Συνέντευξη στον
ΔΑΝΙΗΛ Γ. ΠΑΠΑΔΑΝΙΗΛ
«Η Θεσσαλονίκη είναι γεγονός, πως υφίσταται σε μια σειρά θεμάτων τον εμπαιγμό της κυβέρνησης, ή τις συνέπειες των ιδεοληπτικών της πειραματισμών που καταλήγουν σε αστοχίες και αποτυχίες. Με το «μάρμαρο» να το πληρώνουν φυσικά οι πολίτες», τονίζει χαρακτηριστικά σε συνέντευξή του στον «Τύπο Θεσσαλονίκης» ο Βουλευτής Α΄ Θεσσαλονίκης της Νέας Δημοκρατίας και επικεφαλής μείζονος Αντιπολίτευσης του δήμου Θεσσαλονίκης, Σταύρος Καλαφάτης. «Θέλω μια πόλη με δήμο που να λειτουργεί υπέρ του πολίτη», λέει ο κ. Καλαφάτης, επισημαίνοντας ότι δε θα συναινέσει «σε αποφάσεις της διοίκησης που υποθηκεύουν το μέλλον των κατοίκων αυτής της πόλης και του δήμου». Όσον αφορά το σχέδιο νόμου για την Τοπική Αυτοδιοίκηση, θεωρεί ότι «με το σύστημα που θέλουν να επιβάλουν οι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ θα επικρατεί το απόλυτο μπάχαλο στους δήμους, θα έχουμε ακυβερνησία». Αποφεύγει να πει κάτι παραπάνω από όσα είπε το τελευταίο διάστημα για την εκ νέου υποψηφιότητά του για τη δημαρχεία λέγοντας, επί του παρόντος, «από όπου μπορεί ο καθένας, ας προσπαθήσει να συμβάλει στην επίλυση των προβλημάτων» της Θεσσαλονίκης, τονίζοντας μάλιστα ότι ο ίδιος δεν έχει διάθεση «για κούφιες κοκορομαχίες και αντιπαραθέσεις». Τέλος, αναφερόμενος στην …ομοβροντία ερωτήσεων από πλευράς του προς την κυβέρνηση, λέει χαρακτηριστικά ότι «δυστυχώς, από την αρχή της θητείας της, η κυβέρνηση… δεν κόπτεται να απαντά στα ερωτήματα που θέτουν οι βουλευτές στο πλαίσιο του κοινοβουλευτικού ελέγχου» και καταλήγει λέγοντας ότι τίποτα δεν τον κάνει «αισιόδοξο πως θα βελτιωθούν τα πράγματα από αυτή την κυβέρνηση», γι’ αυτό και «χρήσιμο και αναγκαίο για τον τόπο, είναι να πάμε σε εκλογές άμεσα.
Καταδικάσατε από την πρώτη στιγμή, όπως άλλωστε σχεδόν το σύνολο του πολιτικού κόσμου, την πρόσφατη επίθεση στον δήμαρχο Θεσσαλονίκης Γιάννη Μπουτάρη. Ωστόσο, και μετά από τη σχετική τοποθέτησή σας στη συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου, ξέσπασε κόντρα και «πόλεμος ανακοινώσεων» ανάμεσά σας και στον ΣΥΡΙΖΑ Θεσσαλονίκης. Τί νόημα έχει επιτέλους μια διαρκής αντιπαλότητα με λογύδρια εκατέρωθεν; Μήπως με τις «κοκορομαχίες» αυτές, χάνεται η ουσία του προβλημάτων και απομακρύνεται ο πολίτης από την
ενασχόλησή του με τα κοινά;
Για την εξέλιξη αυτή θα πρέπει να αναζητηθούν ευθύνες στην κυβέρνηση. Τόσο εγώ προσωπικά, μέσω της ανακοίνωσης των «Εντάξει», όσο και η Νέα Δημοκρατία, καταδικάσαμε απερίφραστα –και χωρίς αστερίσκους- το γεγονός. Αυτός που έβαλε αστερίσκους ήταν ο ίδιος ο πρωθυπουργός το μεσημέρι της Δευτέρας! Αυτός χρέωσε σε μέρος της Νέας Δημοκρατίας την επίθεση. Ποιος; Αυτός που έλεγε «ή τους τελειώνουμε, ή μας τελειώνουν»! Κι ενώ έχω καταδικάσει και τις ακροδεξιές και ακροαριστερές πράξεις βίας, ο τοπικός ΣΥΡΙΖΑ, οι άνθρωποι, δηλαδή, που δεν τολμούν να κάνουν κιχ όταν βανδαλίζεται το Δημαρχείο από τους NoBorder, μας εγκαλούν κι από πάνω! Ας καταλάβουν επιτέλους πως, και σε αυτό τον τομέα, δεν είναι κατήγοροι, αλλά κατηγορούμενοι. Το παρελθόν τους είναι αμαρτωλό και το παρόν προβληματικό. Σύντροφοί τους είναι εκείνοι που υπερασπίζονταν τρομοκράτες, υποκινούσαν επιθέσεις σε βάρος πολιτικών αντιπάλων τους, ανέχονταν και ανέχονται τη βία του Ρουβίκωνα, των αναρχικών και των κάθε λογής συλλογικοτήτων. Καλά λέει ο λαός: «φωνάζει ο κλέφτης, για να φοβηθεί ο νοικοκύρης»! Όσο για τους σκοπούς της «κοκορομαχίας» , όπως την αποκαλείτε, δεν είχα ποτέ και δεν έχω διάθεση ποτέ για κούφιες κοκορομαχίες και αντιπαραθέσεις.
Ως επικεφαλής της δημοτικής παράταξης «Εντάξει», κατηγορείσθε συχνά για «φτηνή αντιπολίτευση». Υπάρχει θα λέγαμε μια αέναη …φαγωμάρα με τον δήμαρχο Μπουτάρη. Γίνεται αντιπολίτευση για την αντιπολίτευση, ή είναι επί της ουσίας, και άρα αυτή η διοίκηση του δήμου Θεσσαλονίκης δεν κάνει τίποτα σωστό για την πόλη;
Θα σας παρακαλούσα, πριν να ρωτήσετε κάτι τέτοιο, να μετρήσετε σε πόσες προτάσεις της διοίκησης του Δήμου έχουμε συναινέσει. Ξέρετε, τις περισσότερες φορές οι αποφάσεις λαμβάνονται επειδή βρισκόμαστε εκεί και ψηφίζουμε. Κάτι που δεν γνωρίζουν οι πολίτες είναι ότι η απαραίτητη απαρτία, ειδικά στις επιτροπές, πετυχαίνεται χάρη στην παρουσία μας –κι ας έχει την πλειοψηφία σε όλα τα όργανα η «Πρωτοβουλία». Δε θα συναινέσουμε, όμως, σε αποφάσεις της διοίκησης που υποθηκεύουν το μέλλον των κατοίκων αυτής της πόλης και του Δήμου. Και τέτοιες αποφάσεις υπήρξαν –και πολύ φοβόμαστε ότι θα υπάρξουν. Το Μνημόνιο που υπέγραψε η Διοίκηση Μπουτάρη με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων είναι ένα παράδειγμα. Θεωρείτε «φτηνή αντιπολίτευση» το να μη θέλουμε να χρεωθεί με άλλο ένα δάνειο ο Δήμος –άρα οι πολίτες, γιατί αυτοί θα κληθούν να το πληρώσουν μέσω των Δημοτικών Τελών;
Είπατε πρόσφατα ότι το αργότερο μέχρι το Δεκέμβριο, περίπου δηλαδή ένα χρόνο πριν από τις αυτοδιοικητικές εκλογές του 2019, θα ανακοινώσετε επίσημα την απόφασή σας για το εάν θα είστε ή όχι υποψήφιος δήμαρχος Θεσσαλονίκης. Τι σας εμποδίζει να το αποφασίσετε και να το πείτε τώρα; Μήπως προετοιμάζετε σιγα σιγά τους πολίτες και ψηφοφόρους σας, στο να συνηθίζουν ένα δημοτικό συμβούλιο χωρίς την παρουσία του Σταύρου Καλαφάτη;
Πήρα μία εντολή από το λαό της Θεσσαλονίκης το 2014 και την τιμώ μέχρι τέλους. Από εκεί και πέρα φυσικά και είναι πολύ σημαντικό η διακυβέρνηση της πόλης από το 2019 και μετά, όμως, αυτήν τη στιγμή πιστεύω ότι τους πολίτες τους απασχολούν άλλα προβλήματα: Δάνεια που δεν μπορούν να αποπληρώσουν, συντάξεις που τους έκοψε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ, δυσκολία να βρουν δουλειά για τα παιδιά τους. Οπότε, για την ώρα, από όπου μπορεί ο καθένας, ας προσπαθήσει να συμβάλει στην επίλυση αυτών των προβλημάτων.
Με το χέρι στην καρδιά, ποια είναι η Θεσσαλονίκη των ονείρων σας;
Μια πόλη ευρωπαϊκή, με διεθνή «αέρα», πραγματικό κι όχι κατασκεύασμα ενός επικοινωνιακού παιχνιδιού, πόλη μητροπολιτική, καθαρή, φιλική στην πραγματική ανάπτυξη –όχι των τραπεζοκαθισμάτων- προσβάσιμη, με μέσα μαζικής μεταφοράς για την εξυπηρέτηση του πολίτη, φθηνά και γρήγορα, πόλη της αλληλεγγύης, με δημοτικές κοινότητες εν ενεργεία, με οργανωμένους εθελοντές από το Δήμο κι όχι από την… τύχη, με σύγχρονα σχολεία, μουσεία και αρχαιολογικούς χώρους ανοικτούς στους τουρίστες, με πλήρη αξιοποίηση των ηλεκτρονικών δυνατοτήτων, τόσο στις υπηρεσίες του Δήμου, όσο και στους πολίτες. Μια πόλη με Δήμο που να λειτουργεί υπέρ του πολίτη και να εκμεταλλεύεται στο έπακρο και όχι εις βάρος του πολίτη, τα χρηματοδοτικά εργαλεία που υπάρχουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Μια πόλη που να μπορείς να περπατάς στους δρόμους της χωρίς φόβο.
Έχετε χαρακτηρίσει «έκτρωμα» το σχέδιο νόμου που αφορά την Τοπική Αυτοδιοίκηση, λέγοντας ότι «αποκλειστικός σκοπός της κυβέρνησης είναι να ελέγξει, όσο μπορεί περισσότερο, μέσω μειοψηφιών, τα δημοτικά συμβούλια». Τι θα πρέπει να γίνει κατά τη γνώμη σας, ώστε να αποβεί προς όφελος των τοπικών κοινωνιών;
Εκεί που φθάσαμε, θα πρέπει να παραμείνουμε στο ισχύον εκλογικό σύστημα. Αυτό που χρειάζεται η Τοπική Αυτοδιοίκηση είναι δομικές αλλαγές. Ας κάνει αυτό το βήμα η κυβέρνηση κι ας φέρει μετά το πώς θα εκλέγεται ο δήμαρχος, πώς οι δημοτικοί σύμβουλοι και πάει λέγοντας… Να εκλέξουμε Δήμαρχο με απλή ή ενισχυμένη αναλογική σε έναν δήμο που δεν μπορεί να διαχειριστεί τις ανάγκες του; Αυτό πρωτεύει; Φυσικά όχι! Με το σύστημα που θέλει να επιβάλει η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ θα επικρατεί το απόλυτο μπάχαλο στους Δήμους. Θα έχουμε ακυβερνησία.
Πρόσφατα καταθέσατε ερώτηση στη Βουλή για το προσφυγικό που απασχολεί εκ νέου τη Θεσσαλονίκη και την ευρύτερη περιοχή και για το αν θα δημιουργηθεί νέα δομή υποδοχής προσφύγων. Τι απαντήσεις πήρατε και πώς βλέπετε να εξελίσσεται το ζήτημα γενικότερα για τη χώρα;
Οι απαντήσεις αναμένονται. Στη Βουλή τουλάχιστον. Γιατί στην πράξη, οι απαντήσεις δίνονται καθημερινά από… την απραξία της κυβέρνησης και τα συμπεράσματα είναι αποκαρδιωτικά. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει καταφέρει να εμπλέξει την κοινωνία σε έναν κυκεώνα προβλημάτων που απορρέουν από την κακή και πρόχειρη διαχείριση του προσφυγικού και μεταναστευτικού ζητήματος, με το πρόσχημα ενός ανθρωπισμού που αποδεικνύεται εικονικός, αφού και οι ίδιοι οι πρόσφυγες, βιώνουν συχνά απάνθρωπες συνθήκες! Δυστυχώς, τίποτα δεν με κάνει αισιόδοξο πως θα βελτιωθούν τα πράγματα από αυτή την κυβέρνηση.
Παρατηρούμε ότι από την πλευρά σας υπάρχει, ιδιαίτερα τους τελευταίους μήνες, μια …ομοβροντία κατάθεσης ερωτήσεων στη Βουλή, για μια σειρά νευραλγικών ζητημάτων που απασχολούν τη Θεσσαλονίκη και όχι μόνον. Λαμβάνετε απαντήσεις επ’ αυτών και αν ναι, είναι αρκούντως επαρκείς;
Δυστυχώς, από την αρχή της θητείας της, η κυβέρνηση… δεν κόπτεται να απαντά στα ερωτήματα που θέτουν οι βουλευτές στο πλαίσιο του κοινοβουλευτικού ελέγχου. Το ποσοστό ανταπόκρισης είναι… κάτω από τη βάση. Και εκείνες οι απαντήσεις που δίνονται, έχουν συνήθως τον χαρακτήρα της υπεκφυγής, επιχειρώντας να «θολώσουν» το τοπίο, αντί να αποσαφηνίσουν προθέσεις και να συμβάλλουν στη διόρθωση προβληματικών χειρισμών. Η Θεσσαλονίκη είναι γεγονός, πως υφίσταται σε μια σειρά θεμάτων τον εμπαιγμό της κυβέρνησης, ή τις συνέπειες των ιδεοληπτικών της πειραματισμών που καταλήγουν σε αστοχίες και αποτυχίες. Με το «μάρμαρο» να το πληρώνουν φυσικά οι πολίτες. Τα ζούμε με τον ΟΑΣΘ και την εξυπηρέτηση του επιβατικού κοινού που επιδεινώνεται διαρκώς, με την αναδιάρθρωση των αστυνομικών υπηρεσιών που πλήττει την αστυνόμευση και την ασφάλεια, με τα ελλείμματα των πυροσβεστικών υπηρεσιών, με τη σχολική στέγη, με το Μετρό και πολλά άλλα θέματα.
Τόσο ο Κυριάκος Μητσοτάκης, όσο και άλλοι πολιτικοί αρχηγοί, ζητούν εκλογές «εδώ και τώρα». Τις «βλέπετε» να έρχονται, ή όπως λέει η κυβέρνηση θα γίνουν «στην ώρα τους», δηλαδή το Σεπτέμβριο του 2019;
Το δεδομένο είναι πως η αντιπολίτευση δεν μπορεί να επιβάλλει εκλογές, όμως πιστεύω ότι οι εκλογές είναι πιθανές ανά πάσα στιγμή. Εκτιμώ ότι εντός της κυβέρνησης αντιμάχονται οι υποστηρικτές δύο επιλογών. Από τη μια, είναι εκείνοι που θέλουν την πρόωρη προσφυγή για να περισώσουν ότι μπορούν από πλευράς εκλογικής επίδοσης του ΣΥΡΙΖΑ, που φαίνεται διαρκώς να υποχωρεί σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις. Από την άλλη, είναι εκείνοι που θέλουν να κρατήσουν τις καρέκλες όσο γίνεται περισσότερο, με οποιοδήποτε τίμημα. Είτε πολιτικό για τα κυβερνητικά κόμματα, είτε οικονομικό και εθνικό, για τη χώρα και τους πολίτες. Έχω το ίδιο ενδιαφέρον μ’ εσάς, να δω ποια πλευρά θα υπερισχύσει. Το χρήσιμο και αναγκαίο για τον τόπο, είναι να πάμε σε εκλογές άμεσα.
Σκοπιανό-Ελληνοτουρκικά: Πιστεύετε, ότι τελικά, μπορεί να εξευρεθεί λύση στο ζήτημα της ονομασίας της ΠΓΔΜ; Πώς βλέπετε να εξελίσσετε το ζήτημα της φυλάκισης των δύο Ελλήνων στρατιωτικών στην Αδριανούπολη της Τουρκίας;
Στο θέμα των Σκοπίων, ακόμα και αυτά που προβάλλονται ως «λύση» ως τώρα, δεν συνιστούν λύση, αλλά μεγέθυνση του προβλήματος. Τα σενάρια «σαλαμοποίησης», που αφήνουν ένα σωρό εκκρεμότητες της διμερούς διαφοράς προς… σταδιακή διευθέτηση, δε στέκουν. Η απόφαση του Βουκουρεστίου είναι σαφής: Μη λύση, σημαίνει μη ένταξη. Μην τολμήσουν, λοιπόν, και κάνουν βήμα πίσω. Λύση που δε θα σέβεται την ιστορία μας, δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή.