Συνέντευξη Σταύρου Καλαφάτη βουλευτή α’ Θεσσαλονίκης της Ν.Δ.
στη «βραδυνή της Κυριακής» και τη δημοσιογράφο Ειρήνη Μπέλλα
- Η ηγεσία της Εκκλησίας υπεραμύνεται της συμφωνίας της με την κυβέρνηση, βρίσκοντας 11 λάθη σε όσους πολεμούν τη Συμφωνία Τσίπρα- Ιερώνυμου. Εσείς θεωρείτε ότι είναι προς τη σωστή κατεύθυνση;
Πρώτα από όλα, αμέσως μετά το θόρυβο που προκλήθηκε, ο Αρχιεπίσκοπος αναγκάστηκε να δηλώσει πως «δεν υπάρχει συμφωνία, αλλά πρόθεση συμφωνίας». Άλλωστε στις μυστικές διαβουλεύσεις που προηγήθηκαν δεν είχαν ενημερωθεί ούτε το Οικουμενικό Πατριαρχείο στο οποίο υπάγονται η Εκκλησία της Κρήτης και οι Μητροπόλεις των Δωδεκανήσων, ούτε η Ιερά Σύνοδος και οι κληρικοί. Η απόπειρα του κ. Τσίπρα να υφαρπάξει μια συμφωνία, που ουσιαστικά δεν μπορεί να εφαρμοστεί, αποκαλύπτει πρόθεση εξαπάτησης, με κομματικές σκοπιμότητες. Αποδεικνύει πως δεν έχει το Θεό του. Και κανένας πια δεν έχει το δικαίωμα να τον εμπιστεύεται.
- Είστε από αυτούς που πιστεύουν ότι η Συμφωνία Τσίπρα – Αρχιεπισκόπου είχε προεκλογικά χαρακτηριστικά;
Είναι αυταπόδεικτο. Μην ξεχνάμε ότι λίγες μέρες πρωτύτερα, ανακοινώνοντας στην Κοινοβουλευτική Ομάδα του κόμματός του τη δρομολόγηση της διαδικασίας συνταγματικής αναθεώρησης, τόνιζε κατά λέξη: «Έχει έρθει ο καιρός να κατοχυρωθεί ρητά στο Σύνταγμα η θρησκευτική ουδετερότητα του ελληνικού κράτους με ό,τι αυτό συνεπάγεται κανονιστικά και πρακτικά». Δεν αναφερόταν στη θρησκευτική ελευθερία, η οποία κατοχυρώνεται, άλλωστε, με το άρθρο 13. Ανακοίνωνε την επιβολή συνταγματικής δέσμευσης του κράτους για θρησκευτική ουδετερότητα και ομολογούσε ότι η δέσμευση αυτή θα επιφέρει -όπως έλεγε- κανονιστικές και πρακτικές συνέπειες. Και ρωτώ: Ποιες θα είναι οι συνέπειες που προεξοφλεί ο κ. Τσίπρας; Ποιους καλοπιάνει και ποιους εμπαίζει;
- Οι κληρικοί θα πρέπει να παραμείνουν δημόσιοι υπάλληλοι;
Η Κυβέρνηση της Ν.Δ. με νόμο που ψήφισε το 2013 κατοχύρωσε ότι οι κληρικοί υπάγονται στο Δημόσιο, προέβλεψε ρητά τη μισθοδοσία τους από τον κρατικό προϋπολογισμό και εξασφάλισε πλήρως τα μισθολογικά και συνταξιοδοτικά δικαιώματά τους. Τώρα, ο κ. Τσίπρας βαφτίζει τους ιερείς «ιδιωτικούς υπαλλήλους» για να ισχυριστεί ότι ανοίγουν τάχα 10 χιλ. θέσεις δημοσίων υπαλλήλων. Δεν λέει, ωστόσο, πως μπορεί να γίνει αυτό, όταν το κράτος θα συνεχίσει να καταβάλλει το ίδιο ακριβώς ποσό. Και δεν απαντά στις ανησυχίες των κληρικών, που τόσο ανεύθυνα αναστατώνει. Περιφρονεί τόσο το έργο που επιτελούν, όσο και την τεράστια προσφορά τους στα χρόνια της κρίσης. Και αυτό δεν είναι αυταπάτη, είναι απόπειρα πολιτικής απάτης.
- Ο Αλέξης Τσίπρας προανήγγειλε προσλήψεις χιλιάδων δημοσίων υπαλλήλων για το επόμενο διάστημα. Ήδη όμως ξεπερνούν τις 16 χιλιάδες οι προσλήψεις για το 2018. Τι θα κάνει η Ν.Δ. όταν γίνει κυβέρνηση;
Όπως ρητά, κατηγορηματικά και κατ’ επανάληψη έχει τονίσει ο Κυριάκος Μητσοτάκης, απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων δεν πρόκειται να γίνουν. Είμαστε, όμως, αντίθετοι στους προεκλογικούς διορισμούς, στα κομματικά ρουσφέτια του ΣΥΡΙΖΑ, που ανεβάζουν το κόστος λειτουργίας του κράτους και τελικά επιβάλλουν ακόμη περισσότερους φόρους σε ένα κόσμο που γονάτισε και δεν αντέχει άλλο. Στόχος είναι να ελαφρύνουμε τα βάρη που σηκώνουν οι Έλληνες -ιδίως μάλιστα οι ασθενέστεροι- και όχι να βολέψουμε κάποιους σε βάρος όλων των άλλων.
- Η Συμφωνία των Πρεσπών έχει πάρει το δρόμο της προς ολοκλήρωση από τη Βουλή των Σκοπίων. Επίσης όπως όλα δείχνουν ο Αλέξης Τσίπρας θα έχει την πλειοψηφία, ακόμη και αν ο κ. Καμμένος την καταψηφίσει, να την επικυρώσει στην ελληνική Βουλή. Τι σημαίνει αυτό για τη Μακεδονία; Ακόμη και αν γίνει μετά κυβέρνηση η ΝΔ, υπάρχουν περιθώρια ακύρωσής της;
Κάθε μέρα που περνά οι Σκοπιανοί τσιμεντώνουν τα κεκτημένα που τους πρόσφεραν οι κ. Τσίπρας και Καμμένος με το τέρας της Λίμνης των Πρεσπών. Ενώ, ωστόσο, ξεκίνησαν τη διαδικασία συνταγματικής αναθεώρησης, διατηρούν αναλλοίωτο το άρθρο 36 που μιλά για «μακεδονικό λαό» και συντηρούν τον αλυτρωτισμό. Εκμεταλλεύονται το γεγονός ότι η κυβέρνηση παρακολουθεί αδρανής και άβουλη τις μεθοδεύσεις τους και κάνουν ακόμη προβληματική την επαίσχυντη αυτή συμφωνία. Γι’ αυτό ακριβώς οι Μακεδόνες, όπως και η πλειοψηφία των Ελλήνων, ενώνουμε τη φωνή μας στο αίτημα για εκλογές πριν κυρωθεί η Συμφωνία και πριν μπουν τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ, πριν χάσουμε το διαπραγματευτικό όπλο που μας έδωσε η απόφαση του Βουκουρεστίου.
- Σας ανησυχούν οι νέες δηλώσεις Τσαβούσογλου ότι πέραν της διπλωματίας, η Τουρκία έχει και άλλη επιλογή;
Η απειλή πολέμου συνιστά πρόκληση, όχι μόνο για την Ελλάδα, αλλά και για την Ε.Ε., το ΝΑΤΟ, τον ΟΗΕ.. Όπως και οι δηλώσεις πως δε θα αποδεχτούν λύση του Κυπριακού που θα περιλαμβάνει αποχώρηση των κατοχικών στρατευμάτων και τερματισμό των εγγυήσεων. Είναι βέβαια προφανές πως όλα αυτά συνδέονται με τον επόμενο στρατηγικό στόχο της Τουρκίας που είναι τα ενεργειακά κοιτάσματα στην Αν. Μεσόγειο, από την Κύπρο ως το Καστελόριζο και την Κρήτη. Αφού για χρόνια υποστήριζε πως ανάμεσα στην ελληνική, την κυπριακή και την αιγυπτιακή υφαλοκρηπίδα, παρεμβάλλεται μια εκτεταμένη τουρκική ζώνη, έφτασε τώρα στο σημείο να ισχυρίζεται πως συνορεύει ακόμα και με τη Λιβύη. Έχει ήδη δρομολογήσει σχέδια τετελεσμένων και δεν αποκλείεται να επιδιώξει νέα κρίση. Παρόλα αυτά και παρά τα αλλεπάλληλα αιτήματά μας, η κυβέρνηση αρνείται κάθε συζήτηση στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής. Και η στάση της αυτή εντείνει ακόμη περισσότερο τις ανησυχίες μας.
- Ο Αλέξης Τσίπρας έχει επιδοθεί σε ένα καταιγισμό πρωτοβουλιών. Αναγγελία προσλήψεων, καλές σχέσεις με την ηγεσία της Εκκλησίας, πορίσματα για την Υγεία, ψήφιση νομοθετημάτων για επιστροφή αναδρομικών, μείωση εισφορών, ενώ αναμένεται και η μη περικοπή συντάξεων. Πολλοί από τη βάση της Ν.Δ. θεωρούν ότι το κόμμα μετατράπηκε σε απλό παρατηρητή και ανησυχούν. Τι απαντάτε;
Για άλλη μια φορά, ο κ. Τσίπρας αντιγράφει το αλήστου μνήμης πασοκικό «λεφτά υπάρχουν» και προσπαθεί να εξαπατήσει μοιράζοντας υποσχέσεις για διορισμούς και ανάκληση κάποιων από τις δυσμενείς αποφάσεις που ο ίδιος ψήφισε. Επιχειρεί, ταυτόχρονα, να υπονομεύσει τις δυνατότητες της επόμενης κυβέρνησης, ναρκοθετώντας το δρόμο της χώρας. Και βέβαια καταβάλλει κάθε προσπάθεια προκειμένου να δημιουργήσει κλίμα σκανδαλολογίας, να συκοφαντήσει, να φανατίσει, να πολώσει, να διχάσει. Δεν θα τα καταφέρει, όμως, γατί ο κόσμος τους είδε πια, τους έμαθε και τους ξέρει. Και βέβαια δεν πρόκειται να παίξουμε στο ταμπλό της απάτης και του διχασμού, που επέλεξαν. Ούτε και να υιοθετήσουμε πρακτικές εξαπάτησης των πολιτών. Ακολουθούμε τη ρήση του Διονυσίου Σολωμού «εθνικό το αληθές» και πιστεύουμε πως ο λαϊκισμός, που χρόνια τώρα λειτουργεί σαν το σαράκι που τρώει τα ρούχα μας, θα υποστεί συντριπτική ήττα.
- Όλες αυτές οι κινήσεις Τσίπρα εκτιμάτε ότι δείχνουν σύντομα εκλογές;
Προφανώς ο κ. Τσίπρας θα ήθελε να παραμείνει όσο παραπάνω μπορεί. Ξέρει, όμως, πως μετά την αναπόφευκτη ήττα στις ευρωεκλογές του Μαΐου, η κατάρρευσή του θα είναι ανεξέλεγκτη. Γι’ αυτό έχει ήδη, δρομολογήσει την πιο άγρια προεκλογική περίοδο της μεταπολιτευτικής ιστορίας μας και προσπαθεί να συρθεί στο χρόνο «βλέποντας και κάνοντας». Δεν πιστεύει ούτε ο ίδιος όσα δηλώνει και γι’ αυτό οι εκλογές μπορεί να προκύψουν ανά πάσα στιγμή.
- Ξεκίνησε στη Βουλή η διαδικασία για τη Συνταγματική Αναθεώρηση. Πιστεύετε ότι έχει ουσία ή είναι άλλη μια επικοινωνιακή κίνηση του κ. Τσίπρα για να στριμώξει τη ΝΔ;
Να στριμώξει τη Νέα Δημοκρατία δεν μπορεί, γιατί σέρνεται στο χτες ενώ τραβάμε μπροστά. Προσπαθεί, ωστόσο, να απλώσει λίγο ροζ πάνω από τη μαύρη πολιτική που ακολούθησε για τέσσερα χρόνια. Θέλει να παρασύρει την αριστερή πελατεία σε μια παράσταση που αντί συναίνεσης, αποβλέπει στη διχοστασία. Θέλει, όπως τόνισε ο εισηγητής τους, να ματαιώσει αναγκαίες αλλαγές για μια δεκαετία. Θέλει, τελικά, να ποδηγετήσει και να ευτελίσει την ύψιστη κοινοβουλευτική διαδικασία. Θα τον πιέσουμε, λοιπόν, να αποδείξει πως δεν παίζει με τους θεσμούς. Και έχει μόνο ένα τρόπο να το κάνει: Να υπερψηφίσει ως αναθεωρητέα τα άρθρα που θα προτείνουν τα δημοκρατικά κόμματα, να υπερψηφίσουμε και εμείς τις δικές του προτάσεις και να δώσουμε στο λαό τη δυνατότητα να επιλέξει προς τα πού θέλει να κινηθεί η αναθεώρηση, μέσα από τις εκλογές που θα αναδείξουν την αναθεωρητική Βουλή. Εάν, όπως λέει, εμπιστεύεται το λαό, ιδού η Ρόδος…
- Οι αστυνομικοί πρέπει να αυτοπροστατεύονται όπως είπε η υφυπουργός Προστασίας του Πολίτη, η κ. Παπακώστα;
Αλίμονο, εάν οι αστυνομικοί δεν έχουν ούτε καν τη δυνατότητα να αυτοπροστατεύονται, εάν αναγκάζονται να αφήνουν τα οχήματα και τα τμήματά τους στις μολότοφ μιας χούφτας ταραχοποιών, εάν γίνονται ακόμη και ταξιτζήδες του Ρουβίκωνα. Και τρισαλίμονο, βέβαια, εάν αναγκάζονται, στο πλαίσιο της ακολουθούμενης πολιτικής, να υποκύπτουν στις αξιώσεις των παρανόμων. Υπονομεύεται, έτσι, το κύρος της Αστυνομίας και εμπεδώνεται το αίσθημα ανασφάλειας στους πολίτες. Πολιτικές ιδιότυπης ασυλίας, αδράνειας και ανοχής στους παρανόμους δεν χωρούν σε ευνομούμενα κράτη, όποιο πρόσχημα κι αν επικαλούνται.
- Υπάρχει μια δυστοκία της ΝΔ για να ανακοινώσει υποψήφιο για το Δήμο της Θεσσαλονίκης αν και υπάρχει πληθώρα υποψηφιοτήτων από το κεντροδεξιό χώρο. Εσείς γιατί αποκλείσατε να είστε υποψήφιος;
Καθώς πλησίαζαν τόσο οι εθνικές, όσο και οι αυτοδιοικητικές εκλογές είχα υποχρέωση να επιλέξω στίβο. Παρόλο που έβλεπα -και βλέπω- ότι επόμενος δήμαρχος θα είναι εκείνος που θα στηρίξει η Νέα Δημοκρατία, έδωσα έμφαση στην κρισιμότητα των επικείμενων εθνικών εκλογών. Ενημέρωσα, όπως είχα υποχρέωση, τον Πρόεδρο και ανακοίνωσα την απόφασή μου από τις αρχές Ιουλίου.